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챔피언	챔피언 평가	작성자
	오리아나 4.3 정말 재밌습니다 꼭하세요	padois 2012-03-08 신고
	오리아나 4.3 fow에서 오리아나 승률이 괜찮은건 하는 사람만 해서 그렇지 않나 싶음 그리고 제발 열심히 하면,잘하는 사람한테는 좋다 내지는 누구누구는 이걸로도 몇점가더라 이런 얘기는 하지맙시다. 그런식으로 말하면 좋은캐릭 안좋은 캐릭이 없게되고 캐릭별 통계도 무의미해지는데 그럴리는 없쟎슴. 분명 같은 컨트롤로 했을때 좋은 캐릭 안좋은 캐릭이 있고 그걸 광범위하게 조사하면 대체적으로 일치해서 안좋은 캐릭들이 나오는겁니다. 컨이 부족해서 그렇다느니 .. 컨이 당연히 같을때를 기준으로 이야기하는거 아닌가요. 과학시간에 실험하실때 한가지 기준만 변화시키고 나머지 기준 고정시켜야되는거 안배우셨나요 컨좋은 사람이 오리잡아서 잘하면 다른캐릭 잡으면 더 잘하고 더 좋은겁니다.	지엠인벤 2012-03-05 신고
	오리아나 4.3 재밌긴한듯 상대가 못하면 진짜 괴롭히긴 정말 좋아보이긴 하네여 다만 한타 쑤셔 넣기가 애매 하다 해야 하나 딸삐 상태를 못빼니 ㅠ	발렌타임 2012-03-04 신고
	오리아나 4.3 대표적인 슬픈스토리의 챔프... 뽀삐,소라카,아무무,오리아나... 개인적으로 가장 슬픈 비하인드 스토리를 가진 챔프들... ...오리아나는 주변 사람들과 어울리기 위해 애를 쓴다. 하지만 아무리 열심히 노력해도 결코 인간이 될 수는 없으며, 항상 뭔가 어색하고 기묘한 분위기가 풍겨온다. 리그 오브 레전드의 다른 챔피언과 친하게 지내려 해도 오리아나의 특이한 본성을 극복하고 그녀와 어울릴 수 있는 사람은 많지 않다. 다른 이들의 눈에는 속이 텅 비고 영혼이 없는 위험한 살인 태엽 인형일 뿐이지만, 아버지의 눈에 오리아나는 어디까지나 완벽한 딸이다. "나랑 춤추자 구체야, 모두 잊고 춤을 추는 거야." 손이 구려서 엄두를 못내지만, 언젠가는 꼭 해보고 싶은 챔프임...	화니붐 2012-03-04 신고
	오리아나 4.3 아 피곤하네요.. 사실 여기서 떠들어봤자 달라질것도 없는데.. 라이엇이 알아서 해 주겠지요. 곧 있을 대규모 리밸런싱 작업을 매우 고대하고 있습니다.	Tactical 2012-03-04 신고
	오리아나 4.3 그리고 fow 승률 말씀하셨는데.. 저도 찾아봤습니다만, 애초에 픽률에서부터 상당한 차이가 있네요. 마오카이도 주류보단 비주류에 가깝다고 생각되는데, 그 마오카이의 절반밖에 미치지 않는 픽 수치네요. 갱플하곤 비교도 할 것도 없구요. 열배나 차이나니까요. 말씀드리고자 하는것은, 애초에 랭겜에서 오리아나를 플레이하시는 분들 대부분은 장인에 가까우실 것이란 겁니다. 오리아나를 플레이하는데 있어 남들과는 사뭇 다른 노력을 쏟으신 분들이겠죠. 그러니까 갱플랭크보다 평균 승률이 높을테고요. 단순히 승률로 비교하기 전에 몇게임에 사용되었는지 따져보는 것도 중요하다고 봅니다. 그리고 저도 누누히 말씀드리는 거지만, 챔프간의 차이를 최소한으로 좁히는것은 반드시 필요한 밸런싱 작업입니다. 애초에 op니 고인이니 나뉘는것 자체가 상당히 잘못된 거에요. 주류챔프는 깎아내리고 비주류챔프는 끌어 올려줘야죠. 하다못해 상향 평준화를 하던 하향 평준화를 하던 평준화 작업은 반드시 있어야 합니다. 그러니 오리아나같은 비주류 챔프는 어떤 방향으로든 조금이나마 평균에 맞춰 주어야죠. op를 만들라는게 아닙니다. 주력기인데 불구하고 계수가 0.5밖에 안되는 w의 계수를 0.1이라도 올린다던가, 마나소모를 좀 줄여준다던가, 아니면 저분 말씀대로 공 속도를 조금 올리는것도 괜찮겠죠. 뭐든 상관 없습니다. 아니면 공이 너무 멀리 떨어져 있을때만 효과가 있도록 가속도를 붙히던가 그런 방향으로 생각해 볼수도 있구요. 아무리 생각해도 볶은메밀님 댓글을 보고있자면, 현재든 미래든 챔프의 상,하향은 전혀 필요가 없다.. 고 생각하시는 것 같이 보입니다. 손가락 탓을 하라던지.. op챔프로 갈아 타라던지.. 그런 말씀하시는걸 비추어 볼때 그렇게 보인다는 거죠. 1만큼의 투자로 1의 효율을 뽑아내는걸 기준으로 잡자면, 1투자로 2효율을 뽑아내는 챔프가 op가 되겠죠. 1투자로 0.5효율을 뽑는게 흔히 말하는 고인챔프란 거고요. 여기서 투자는 뭐..말씀하신 '손가락'이나 상황판단,경험등이 되겠네요. 그런데 1투자0.5효율이지만 2투자2효율이면? 이건 평균이하이지만 장인급이 되면 남들만큼은 하는, 그런 챔프겠죠. 아마 오리아나가 여기쯤에 속하지 않나 생각됩니다만.. 솔직히 모르겠습니다. 여하튼 다른 좋은 챔프들로 많은 노력을 한다면 훨씬 좋은 성과를 내지 않나 싶어요. 오리아나 뿐만 아니라 그런 평가를 받는 다른 하위권 챔프들 역시 마찬가지로 어느정도의 소폭 상향은 필요하다고 봅니다. 그리고 미친 op들은 하향좀 해야겠죠.	Tactical 2012-03-04 신고
	오리아나 4.3 물론 볶은메밀님 말씀도 일리는 있습니다만, 그건 어디까지나 매우 한정된 추노상황 아닌가요? 말씀하신 w로 이속 증가하고 쫓는것은 가령 타워가 모두 사라진 중후반 이후 맵의 절반을 가로지르는 추노에서나 나올수 있는 상황이죠. 오리아나의 뎀딜의 핵심은 q가 아니라 w라고 생각합니다. 사실 qw두개를 동시에 써야하지만 q가 살짝 빗나가더라도 w는 맞춰야만 하죠. 가까운 거리가 아닌 이상 도주하는 적에게 q를 명중시키는건 쉬운게 아닙니다. 적을 한참 가로질러 앞쪽에 공을 던지지 않는한 공이 날아가는 사이에 이미 거리가 더 벌어져버리니까요. 또한 초중반엔 타워에 다이브하기엔 무리한 감이 있죠. 상대보다 체력이 월등하다던가 하면 몰라도, 전투가 끝난 직후 서로 체력이 바닥인 상태에서 타워까지 단거리 추노를 할때, e로 공을 불러와 w로 자신에게 이속증가 버프를 걸고 상대를 쫓아가 q를 쓴다. 그것 참 아프겠네요.. r은 없겠죠 물론. 이미 전투중에 썼을테니까. 저도 요새 오리아나에 관심가지면서 플레이를 자주 하고 있는데요, 사실 교전중에 이미 바닥에 깔려버린 공을 지나쳐 추노를 할때, 그 공의 속도때문에 적을 놓친적이 매우 많습니다. 구체가 오리아나 본체로부터 나간다면 충분히 적을 제압할 수 있는 상황에서도 공이 너무나 뒤쪽에 있는 바람에 상대가 이미 타워 뒤로 숨어버린 뒤엔 무슨수로 쫓아가겠습니까. 입맛만 다셔야지요 . 그리고 제가 곡해라고 말씀드린 부분은, PBubblegum님은 공 날아가는 속도를 빠르게 해줬으면 좋겠다고 했지, 순간이동이라고 하신적은 없기때문에 드린 말씀입니다. 대체 저걸 어떻게 해석해야 순간이동이 되나요. 볶은메밀님과 PBubblegum님의 논쟁의 최초 시발점이 저 문장이란걸 생각해볼때, 볶은메밀님이 '상대를 말아야 했다' 뭐 그런말씀을 하실 처지는 못되는것 같습니다. 마지막으로 하나더, 직스궁과 오리아나궁의 차이라.. 이건 솔직히 단순 비교 대상이 못되는 스킬이 맞는 것 같습니다. 둘다 개성이 강한 스킬이라 뭐가 더 나은지는 그때그때 상황에 따라 다르겠죠. 하지만 직스궁이 오리아나궁보다 절대 딸리진 않는다고 생각합니다. 솔직히 저도 직스궁이 더 좋다고 생각해요. 미친 사거리는 둘째치고, 기본데미지만 해도 거진 2배 가까이 차이나는 데다가, 계수 역시 0.2나 높습니다. 범위는 두배는 더 되보이네요. 오리궁 범위 400이 수치만으로도 넓은 범위는 아닐뿐더러, 사실 체감상 400보다 못한것 같습니다. 그냥 w보다 조금 넓게 느껴져요. 게다가 한타때 오리궁을 실제로 써 보셨을지 모르겠습니다만.. 진형파괴? 생각보다 안됩니다. 진형파괴가 성립하려면 오리아나 궁극기의 좁은 범위안에 최소 적의 탱커와 딜러가 모두 있어야 합니다. 대체 정글같이 좁은곳에서 급작스럽게 벌어지는 한타가 아니고서야 그런 상황이 언제 나옵니까. 그냥 직스 궁이 더 낫죠 한타때는. 데미지도 절대 무시 못할 수준인데다가 직스 궁이 떨어지면 상대는 둘중 하나를 선택해야만 합니다. 그냥 맞고 싸우던지, 아니면 피하던지. 피하면 진형이 파괴되는거고 맞으면 아프죠. 게다가 5명 마음이 그렇게 일치할까요. 모두 피시방에 한줄로 앉아 하는 팀이거나 전부 겜톡을 하거나 뭐 그런다면야 몰라도, 분명 피하는 사람도 있고 안피하는 사람도 있을겁니다. 그렇게 진형파괴가 되는겁니다. 저도 볶은메밀님이 말씀하신 직스궁보다 오리궁이 훨씬 좋다는 말은 공감이 전혀 되지 않네요. 물론 두 스킬은 서로 성격이 다르니 어떤 적재적소에 적절하게 사용하느냐가 관건입니다만, 전반적인 효율은 직스궁이 더 위라고 봅니다.	Tactical 2012-03-04 신고
	오리아나 4.3 오리아나 혹 처음하시는분들이라면 오리아나의 장점은 아래와 같습니다. 1. 강한 생존력 (오리아나 주변의 아군또한 생존력을 높여줌.) 2. 한타시 영향력 강한 스킬 (QRW or ERWQ) .띄우고 모으고 슬로우에 대미지. 3. 공을 활용한 긴 사정거리 공격 가능. (멀리 배치해놓고 당기기 혹은 배치상태에서 공격) 4. 공으로 와드 대체가능. (한타시 부시정찰로 공을 던졌는데 그곳에 적다수가있다면 강력하고 안전한 이니시에이팅 가능.) 개인적으로 서포터타입 챔프를 골고루 하는 유저로서... 서포트타입 챔프를 주로 하시는분들이라면 꼭 해보시길 바랍니다.	솔미키친 2012-03-03 신고
	오리아나 4.3 그냥 직스가 오리아나보다 진형파괴가 좋다고 말할 때 부터 무시했어야 하는데 쩝...	볶은메밀 2012-03-03 신고
	오리아나 4.3 아......ㅅㅂ 리플 수정하다가 다 지워졌네. 다시 또 길게 쓰긴 귀찮고 요점만 간단히 써드리면 1. 제일 첫 리플보고 곡해라고 하시는데 도저히 이해가 안가네요. 순간이동하면 개사기 맞는데요? 그리고 그게 중요한게 포인트가 아니고 추노할 때 컨에 따라 결과는 당연히 달라질 수 있습니다. 그냥 공 뒤에 놔두고 쫓아가면서 q 쓰는 건 정말 멍청한 짓이에요. 쉴드로 땡겨와서 w 이속 뻥튀기 한 다음에 상대와 거리가 좁혀졌을 때 q 써도 되고, 상대방한테 달려드는 우리 탱커(볼리, 신지드 등등)한테 마찬가지로 쉴드 쓰고 w 이후 궁 써도 되구요. http://www.youtube.com/watch?v=dG902o44fGY&feature=player_embedded#! 리그디스 Ynouk님 공략에서 퍼왔습니다. 꼭 보시길 2. 내 리플 어디에 '오리아나 상향 조까 필요없어!' 이런 뉘앙스가 있는지 도무지 이해가 안갑니다. 제 주지는 계속 챔피언보고 쓰레기라느니 사장됐다고 하지말고 잘 하면 웬만한 챔프는 다 할만하다는 겁니다. 다른 챔프 파면 더 좋다? 그런 분들은 그런 좋은 챔프하고 재밌게 하시면 됩니다. 저도 op챔프들 좋아하구요. 근데 결국 꾸준히 하게 되는 건 성능보다는 손맛이 좋고 나한테 맞는 챔프라고 생각합니다. 3. fow에서 지금 1600레이팅 위로 검색해보면 상당히 좋다고 평가받는 마오카이, 갱플랭크, 제라스 이런 챔프보다 오리아나 승률이 조금 더 높네요. 그러니까 제발 챔프 탓만 하지 말고 리옷이 내 주캐를 버프 패치해주면 좋은거 맞는데 그 전에 손가락 실력이나 올리던가 그냥 성능 좋은 챔프로 갈아타길 추천합니다. 4. 비난성 댓글 쓴 건 인정합니다. 그건 제가 입이 두개라도 할 말이 없죠. 근데 제가 속이 좁아서 첫 리플을 'ㅋㅋㅋㅋ'거리면서 비꼬는 상대한테 정상적으로 대응해주고 싶진 않았습니다. 누가 먼저 노골적으로 상대방을 무시하고 까내리는 말투를 썼는지 다시 한 번 생각해주시면 감사하구요 물론 안해도 상관없습니다. 저도 이제 여기 신경 끌꺼라서요. 그럼 이만	볶은메밀 2012-03-03 신고
	오리아나 4.3 뒤쪽에 있으면 쉴드로 땡겨온 뒤에 쓰면 되는거고 이말에는;; ㅡㅡ; 쉴드로 땡겨온다음에 바로 공날리라는말이아니라 좀있다가 날려도 된다라고 생각할수도있는거아닌가요? 전 볶은메밀님말씀대로 PBubblegum님처럼 캐릭빨로 너무 징징거리면 안된다는생각이들어요. 실제로 전 이블린장인 티모장인 많이봤거든요. 오리아나는 누커라기보단, 궁을 통한 한타때 광역 에어본을줄수있고 이속 증가 감소를통한 누커+서폿인 미드 누포터로써 꾀나 쓸만하다고 전 생각이됩니다. 사거리도 길고 평타모션도좋고 투사체도 좋은수준이고, 애초에 공을 앞에다 갖다놓으면 애들은 잘만 쳐맞던데 대체 왜그러시는지 저는 모르겟네요.	peros 2012-03-03 신고
	오리아나 4.3 싸우시는게 웃겨서 로그인하는 수고를 감수하고 댓글답니다. 대충 반박할려다가 생각이 바뀌어서 좀더 정중하게 써드립니다. 볶은메밀님 본인 스스로도 좀 웃긴다고 생각 안듭니까. 리플 정독해봤는데 전 좀 웃기네요. PBubblegum님이 곡해를 한다고 주장하시는데, 맨 처음 댓글부터 볶은메밀님의 곡해로 시작했습니다. PBubblegum님은 '공 날아가는 속도라도 빠르게 해달라'고 했었고, 볶은메밀님은 '공이 순간이동 하면 바로 op됨'이라고 응수했죠. 이런건 곡해가 아닌가요? 그리고 구구절절 열심히 오리아나 상향이 필요 없다는걸 증명하려고 애쓰시는데, 사실 객관적으로 증명이 되는건 하나도 없네요. 누구누구는 잘만 하더라 이런건 정말 급이 낮은 대응입니다. 게다가 본인 스스로도 '언밸런스'는 존재한다며 오리아나가 덜떨어진 챔프라는걸 간접적으로 인정하고 계시는군요. 왜 표면적으로는 이를 계속 부정하시는지 모르겠습니다. 게다가 마지막에는 그냥 자폭을 하시네요. '리플로 비꼬는걸 보니 인생이보인다'.. 라고 하셨는데, PBubblegum님 댓글이 보기에 기분 좋은 그런 댓글은 확실히 아닙니다만, 볶은메밀님 댓글 수준은 훨씬 더 심각해보입니다. '평생 징징거려라','그렇게 살아봤자 인생에 도움안된다','진짜 멍청하다','기본도 안되있다' 등등 악의적인 욕설은 볶은메밀님 댓글에서밖에 안보입니다. 뭐 이런 얘기는 그만하고, 실제 이 논쟁의 주제인 오리아나의 성능에 대해 말씀드리자면.. 평균 이하가 맞다고 봅니다. 오리아나를 플레이 하는데 필요한 난이도,실력 대비 성능은 정말 안좋은 편입니다. 그렇다고 오리아나 장인이 되면 다른 챔프를 뛰어넘는 그런 수준을 보이는것도 아닙니다. 지엠인벤님이 말씀하신대로, 오리아나 숙달할 시간에 다른 챔프 숙달하는게 훨씬 더 좋겠죠. 이런걸 조금씩 고쳐나가는게 필요한겁니다. 게임이 인기를 유지하며 장수하는 비결이죠. 이정도 언밸런스는 당연히 있다고 하시면서도 정작 그걸 수정하는것에는 강하게 반대를 하시는군요. 묻겠습니다. 왜입니까? 이건 뭐 도무지 이해가 안가는 생각을 가지고 계시네요.	Tactical 2012-03-03 신고
	오리아나 4.3 님 시간보다 제 시간이 더 아까운 듯 기본도 안 된 인간이랑 말을 섞는게 아니었지 에휴 리플로 비꼬는거 보면 인생이 보인다.	볶은메밀 2012-03-01 신고
	오리아나 4.3 진짜 멍청한게 누군지 모르겠네... 내 글 어디에 '버프되면 무조건 op된다'는 주장이 있지? 자기 마음대로 글을 곡해해놓고는 참 웃기기는 커녕 어이가 없어서 숨이 막히겠네요. 버프되서 op가 된 챔프나 하라고 했지 버프되면 다 op 되니까 버프된 챔프 해라고 내가 언제 그랬음? 진짜 난독증도 정도가 있지 이건 좀 아닌 듯	볶은메밀 2012-03-01 신고
	오리아나 4.3 님 진짜 웃기는 분이네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 혹시나 하고 들어와봤는데 오자마자 빵터졌네요 이번패치로 피즈,티모,알리 이런애들 상향된거 아시죠? 그런걸 버프라고 하는거에요 ^^ 쉔 블라를 op로 만드는것만 버프가 아니라요 ^^ 진짜 답답하신 분이네요 ㅋㅋㅋ 아니 그리고 당연히 어느 챔프든 캐리야 되죠 근데 오리아나로 캐리하는 사람이 많던가요 몰가,아리 이런 챔프로 캐리하는 사람이 많던가요? 그 차이를 이해하지 못하면 님하곤 이런 소모전 평생 시간 낭비일 뿐이겠네요 저 며칠전에 이블린으로 캐리하시는분 봤는데 이블린 충분히 좋은 챔프니까 상향론은 헛소리겠군요 티모 이블린 카르마 장인들은 충분히 잘하시던데 대체 왜 상향을 하자고 하는지 모르겠어요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 제 시간이 아까우니 이제 이 논쟁에선 손 떼도록 하겠습니다	PBubblegum 2012-02-29 신고
	오리아나 4.3 그리고 제값 못하는 챔프라는 건 님 기준이고 제가 아는 분은 오리아나 처음 잡고도 1800대 랭겜에서 잘만 캐리하던데요?	볶은메밀 2012-02-29 신고
	오리아나 4.3 이해도가 너무 떨어지시네.. 버프의 뜻을 모르시나? '패치'로 이미 나타난 현상인데 무슨 최고단계니 뭐니 운운하고 앉았지? 쉔, 블라디 둘다 고인 취급 받다가 패치로 버프 한 번으로 필밴급 반열에 올랐으니 그렇게 불평할 시간에 님은 그런 챔프나 하라는 얘기지 그리고 이게 신이 만든것도 아니고 막말로 사람이 만든 게임인데 언밸런스가 없을 수가 있나? 당연히 좋은 챔프가 있으면 상대적으로 떨어지는 챔프가 있는거지 근데 이 게임에 생계를 걸 상황이 아니면 그냥 재밌게 즐기면 되지 않나? 하면서 열받고 안좋다고 생각되면 안 하면 되는거임. 역시나 쓰레기 취급받는 럭스로도 chu8은 잘만 2.1k 찍고 훈님도 방송에서 오리아나 요즘 주목하고 있는 챔프라고 하던데 평생 그렇게 부정적으로 살아봤자 인생에 도움 하나도 안됨	볶은메밀 2012-02-29 신고
	오리아나 4.3 재밌으면 된거에요~!	marrgass 2012-02-29 신고
	오리아나 4.3 오리아나의 2번째 문제는 성우임. 목소리좀 다른걸로...	지엠인벤 2012-02-29 신고
	오리아나 4.3 다른 챔프 숙달하면 더 좋지요 오리아나 할시간에..	지엠인벤 2012-02-28 신고