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챔피언	챔피언 평가	작성자
	드레이븐 3.6 도끼만 잘 받으면 씹OP 챔인데 도끼 잘 받으려면 몇년 해야 된다.	A의한정 2016-04-18 신고
	드레이븐 3.6 루시안의 패시브 빛의 사수도 모르고 다른 원딜이 평타 강화 있는지도 모르는 노답한테 뭘 바람	Higkeit 2016-04-15 신고
	드레이븐 3.6 먼저 드레이븐 사거리에 대해 레이피드님 댓글에 반박한건 그쪽이에요. 먼저 근거들고 설득시켜야 하는건 그쪽이라구요ㅋㅋ 그 쪽이 반박이라면서 억지부리는 근거가 뭔데요? 드레이븐 캐스터 느낌으로 템가면서 한방을 강하게 하면 난이도가 쉬워져서 베인이랑 똑같은 550 사거리도 충분하다. 뭐 대충 이런 거잖아요? 이걸 근거라고 심각한 착각을 하고 계신데 이건 님의 주장일 뿐입니다. 근거라는건 님이 말한대로 템트리를 가면서 준수한 승률을 보여주는 통계같은 구체적인걸 말하는 겁니다. 님이 말하는대로 다 근거가 되는게 아닙니다^^ 그래서 위에 많은 사람들이 님의 언어능력에 대한 인신공격을 하고 있는 거죠. 저도 인신공격은 최대한 피하고 있는데 정말 그 쪽은 노답이네요	할램루야 2016-04-08 신고
	드레이븐 3.6 피아식별기 // 진짜 심각하시네ㅋㅋ 반박을 아무리해도 말도 안되는 소리하면서 계속 반박하라는데 뭘 더 반박합니까. 언제는 제대로 반박했다면서요? 그렇게 지조도 없고 당장의 말싸움 이기고 싶어서 급급한 분하고 무슨 얘기를 합니까. 그리고 가감없이 다시 올려요? ㅋㅋㅋㅋ 화나서 부적절한 말을 해서 지운거라면서요? 부적절한건 없애고 올리신 거잖아요? 드레이븐 사거리 얘기하는데 템트리에 치명타 어쩌고 하면서 개소리 하신건 쏙 빼셨잖아요? 댓글 한번 달때마다 말이 바뀌시나까 점점 노답력이 느껴지네요^^;	할램루야 2016-04-08 신고
	드레이븐 3.6 Higkeit/ 비꼬고 조롱해 놓고 님들 한심하다는 듯이 말한게 아니다? ㅋㅋ 그리고 발끈은 자기가 해서 댓글 다 지워놓고 누구보고 감정적으로 댓글을 달았다는 거지 제일 감정적으로 댓글 단 게 누군데? -> 비꼬고 조롱했다는건 니가 그렇게 느꼈다는 거고 내가 그런 의도없었다면 없었단거지;; 내가 니 기분까지 맞춰가면서 글 써야댐? 그리고 나도 감정적이었고 니들도 감정적이었다 이 말임; 그래서 난 댓글지우고 새로 정리해서 다시 올린거고;; 누가 먼저했느냐가 중요한 문제는 아니라고보는데;; 그리고 무슨 당신 말을 이해 못했다니 처음부터 끝까지 자기 멋대로 생각하네 드레이븐이 도끼 받으면 딜이 센데 그게 무지 어렵다 이거 누가 몰라? 강점발휘의 어려움을 지적했으니 내 말 이해했다? ㅋㅋㅋㅋ 드레이븐할 때 한방 한방 강하게 꽂아 넣는 방식으로 플레이 하는 거 그건 님이 주장할 게 아니라 드레이븐 몇 번만 해보면 그거 누구나 알아요 -> 대체 뭔소리 하는지 이건 정말모르겠는데; 대충 이해한대로만 말해주면 니가 말하는 그 몇번만 해보면 아는 한방한방이 강력한 방식이 내가 주장하려는 바임. 난 니 주장이 뭔지 모르겠음. 드레이븐이 도끼 받으면 딜이 센데 그게 무지 어렵다. 당연한 말이고.. 그래서 일반 원딜처럼 공속치명타 기반으로 카이팅하는 식은 드레이븐한테 좀 안어울린다는게 내 주장이고. 그렇게 따지면 사거리 550이 커버될 정도라는게 내 입장이고. 그나마 반박할 가치가 있는 B의 답변이나 논파해보면 1. 도끼를 못 받을시 엄청난 단점 도끼를 못 받아 qw쿨이 돌아가면 평타쓰레기 뚜벅이 그런데 qw 자체 쿨이 짧지도 않고 드레이븐 특성상 쿨감확보가 안 됨 루시안은 템에서 쿨감 확보가 될 뿐더러 패시브 적중시 e쿨이 4초 감소 -> 맞음 그래서 나도 리스크있다고 했잖아. 좀 읽고 나서 댓글달아라. 2. 도끼를 받았을 시의 장점에 대한 허상 1.85배 강화는 작은 수치는 아니지만 그 정도 평타강화는 다른 원딜들도 다 있음 일례로 루시안도 패시브로 1.6배 평타 뻥튀기에 온힛 효과 활용성은 더 큼 이속 버프 1.5초는, 버프가 시간이 지날 수록 감소한다는 걸 느끼기도 전에 끝날 정도로 짧음 공속 버프는 당신이 지적한 대로 공속 활용이 어려운 드레이븐에게는 가치가 작음 -> 평타강화 있는 원딜 그리 많지 않음.... 루시안q는 평타강화가 아니지;; 그냥 스킬에 ad계수가 1이상 붙은거지. 그래 나도 드레이븐q 스킬로 생각하는게 편하다고 했으니까 인정. 근데 드레이븐은 앞에서 말한대로 리스크를 어느정도 감수하고 '도끼를 받아 낼 시' 스킬무한대야;; q평평w평평 하고 그게 똑같냐; 심지어 드븐은 쌍도끼야;; 3도끼 이런건 뭐 말도안되니깐 그렇다 쳐도; 2도끼한테 루시안드리미는건 좀 에바지;; 이속은 뭐 나도 어느정도 인정하는 부분인데 공속은 아까 말했듯이 공속템을 안가는 드레이븐한테는 스킬로 커버칠 수 있는 좋은 스킬임. 저 공속버프때매 공속템 비중이 낮아지는거지. 그래서 깡ad에 방관템 위주로 올릴수 있는거고. 내 생각은 라이엇이 애초부터 그런 컨셉으로 만들려고 공속스킬을 넣어준거라고 봄.. 3. 도끼짤의 유용성 이즈나 코르키, 애쉬는 멀리서 편하게 또는 강력하게 포킹을 하는데 550사거리까지 다가가서 평짤을 하고 도망간다? 상대방 탱커가 이게 뭔가 하면서 맞아주는 것도 한 두번이지 그 정도까지 거리를 좁히는데 이니시를 안 한다? -> 포킹이라기 보단 한타열리고 간보면서 툭툭치는거라고 생각해야댐. 내가 말 잘못했는진 모르겠는데 그런 의도로 말한거임. 그래서 칠려다가 물릴거같다 싶을땐 고속연사포 가라고 말한거고. 4. 후진입의 모순 도끼짤하다가 후진입해서 딜러진을 때리라니 원딜이 후진입하는데 상대방 탱커를 누가 잡나요? 도끼 던지고 빠지기가 엄청 강력하거나 자주 할 수 있는게 아닌데 운 좋게 한 두번 도끼 던졌다고 탱커 피가 반 정도 빠져있나요? 아니면 탱커 무시하고 딜러진에게 파고 들어라? -> 결론부터 말하면 드레이븐이 탱커 녹이는 원딜은 아님. 예전 그브마냥 탱커한텐 별로임. 그건 일단 내가 말한 극ad방관 템트리로가면 기본적으로 탱못잡는것도있고 돌진기 있는 탱커면 도끼질하다가 cc맞고 도끼 놓치고 그런식으로 동선꼬이거나 발묶이는순간 니가 말한대로 도끼못받을시 엄청난 단점이 발휘되는거지. 그래서 어느정도 탱커 무시할 수 있으면 무시하는게 맞음. 그런면에서도 리스크가 있는거지. 뭐 잘큰 드레이븐이면 탱커도 걍 녹이겠지만 동등하거나 망한경우면 퓨어탱커는 상대안하는게 답이라고 봐야댐. 그래서 피바올리고 그런거 아닌거아님. 인파이터잖아.	피아식별기 2016-04-08 신고
	드레이븐 3.6 할램루야/ 뭔가 착각하고 계신데 개인의견존중 그런거 아무 필요없구요. 제가 근거를 제시하고 주장을 했으면 그에 대한 반박을 하셔야지 주장하는 이의 태도나 다수의 의견이 어떻게 형성되었는지 등에 대해서 말하는건 제대로된 반박이 아니라는 말입니다. 그리고 앞에 글 지운거에 대해서는 뒤에 다시 정리해서 다 올렸구요. 가감없이 그대로 올렸습니다. 본인이 봐도 아니라서 지웠다?? 그런 말하는 근거부터 본인이 가지고 오세요; 아무 근거없이 추측성 글 올려서 사람기분나쁘게하지마시구요. 그말입니다 제말은;	피아식별기 2016-04-08 신고
	드레이븐 3.6 비꼬고 조롱해 놓고 님들 한심하다는 듯이 말한게 아니다? ㅋㅋ 그리고 발끈은 자기가 해서 댓글 다 지워놓고 누구보고 감정적으로 댓글을 달았다는 거지 제일 감정적으로 댓글 단 게 누군데? 그리고 무슨 당신 말을 이해 못했다니 처음부터 끝까지 자기 멋대로 생각하네 드레이븐이 도끼 받으면 딜이 센데 그게 무지 어렵다 이거 누가 몰라? 강점발휘의 어려움을 지적했으니 내 말 이해했다? ㅋㅋㅋㅋ 드레이븐할 때 한방 한방 강하게 꽂아 넣는 방식으로 플레이 하는 거 그건 님이 주장할 게 아니라 드레이븐 몇 번만 해보면 그거 누구나 알아요 그나마 반박할 가치가 있는 B의 답변이나 논파해보면 1. 도끼를 못 받을시 엄청난 단점 도끼를 못 받아 qw쿨이 돌아가면 평타쓰레기 뚜벅이 그런데 qw 자체 쿨이 짧지도 않고 드레이븐 특성상 쿨감확보가 안 됨 루시안은 템에서 쿨감 확보가 될 뿐더러 패시브 적중시 e쿨이 4초 감소 2. 도끼를 받았을 시의 장점에 대한 허상 1.85배 강화는 작은 수치는 아니지만 그 정도 평타강화는 다른 원딜들도 다 있음 일례로 루시안도 패시브로 1.6배 평타 뻥튀기에 온힛 효과 활용성은 더 큼 이속 버프 1.5초는, 버프가 시간이 지날 수록 감소한다는 걸 느끼기도 전에 끝날 정도로 짧음 공속 버프는 당신이 지적한 대로 공속 활용이 어려운 드레이븐에게는 가치가 작음 3. 도끼짤의 유용성 이즈나 코르키, 애쉬는 멀리서 편하게 또는 강력하게 포킹을 하는데 550사거리까지 다가가서 평짤을 하고 도망간다? 상대방 탱커가 이게 뭔가 하면서 맞아주는 것도 한 두번이지 그 정도까지 거리를 좁히는데 이니시를 안 한다? 4. 후진입의 모순 도끼짤하다가 후진입해서 딜러진을 때리라니 원딜이 후진입하는데 상대방 탱커를 누가 잡나요? 도끼 던지고 빠지기가 엄청 강력하거나 자주 할 수 있는게 아닌데 운 좋게 한 두번 도끼 던졌다고 탱커 피가 반 정도 빠져있나요? 아니면 탱커 무시하고 딜러진에게 파고 들어라?	Higkeit 2016-04-07 신고
	드레이븐 3.6 드레이븐 개병신됫어 ㅠㅠ	원말씨군 2016-04-07 신고
	드레이븐 3.6 전 처음부터 계속 똑같이 말했는데 위에서는 조롱해놓고 이제와서 제대로 반박했다고 하는 것도 참 졸렬하시네요^^;	할램루야 2016-04-07 신고
	드레이븐 3.6 피아식별기 // 님에게 사람들이 기분나쁘게 댓글다는 이유는 제가볼때 님의 태도때문에이요. 그런데 550사거리가 짧다는 것은 롤챔스 해설님들 부터 여기 인벤끝자락에 있는 사람들까지 동의하는 부분이에요. 님의 의견은 초극소수의견이죠. 제가볼땐 억지지만 그래도 그런 의견도 개인의견중 하나라고 칩시다. 그런데 님은 대화의 과정에서 내말이 맞다는 식으로만 얘기하시고 근거는 뭐.... 본인이 봐도 아니라서 다 삭제하신거겠죠ㅎㅎ; 개인의견이라고 존중받고 싶으시면 그에 걸맞는 태도와 근거를 갖고 오셔야죠. 맨처음 댓글인 레이피드님 댓글 틀린말 하나 없는데 딴지걸어놓고 이제와서 `개인의견이니까 기분나쁘게 듣지 마세요`...그런 일방적인태도가 욕을 부르는 겁니다ㅋㅋ	할램루야 2016-04-07 신고
	드레이븐 3.6 할램루야/ 이 분은 그래도 제대로 반박하셧네. 님이 드븐 리스크가 커서 강점 발휘가 어렵다는 식으로 얘기하시면 제 말은 이해하신 거 같네요. 전 그래서 일반원딜처럼 하는게아니라 원딜형 ad캐스터 느낌으로 한방한방 강하게 꽂아넣으면 난이도가 좀 낮아지는 면이 있어서 괜찮다 이 말씀 드리는겁니다. 드레이븐은 그렇게 하는게 난이도가 낮아져서 강점발휘하기 쉽단 거죠. 개인 의견차이니깐 너무 기분나쁘게 듣진마세요. 어그로 끄는것도아니고 님들 한심하단 듯이 말하는 것도 아닙니다. 그냥 의견공유할려고 한 말인데 여러사람이 발끈하셔서 감정적으로 제 글에 태클거니까 저도 쫌 화난 거임. 그럼 수고욤.	피아식별기 2016-04-07 신고
	드레이븐 3.6 첫번째모금/ 난 니가 뭔소리하는지 모르겟는데; 내가 드레이븐을 까제낀다고?? 내 글은 읽고 댓글쓰는거니?	피아식별기 2016-04-07 신고
	드레이븐 3.6 Higkeit/ 논점 얘기는 앞에서 설명했고, 태도문제는 반박하는 글은 아닌거같고 그냥 인신공격쯤으로 생각할께요.ㅎ	피아식별기 2016-04-07 신고
	드레이븐 3.6 슈바르/ [명사] 논의(論議)나 논쟁(論爭) 따위의 중심이 되는 문제점. 드레이븐의 사거리가 기냐 짧으냐 하는 것이 논점입니다. 전 논점에서 비껴난 적도 없고 논점이 없는 글은 더더욱 아닌데 무슨 소리하시는건지 모르겠네. 주장이 거짓이라고 해서 논점이 없는건 아닙니다;; 다시 똑바로 알고오세요	피아식별기 2016-04-07 신고
	드레이븐 3.6 피아식별기 // 이상한 댓글 지우고 새로 그럴듯하게 쓰신다고 님 뇌속이 멀쩡해지는게 아닙니다ㅋㅋ 500 사거리 엄청 짧지만 그만큼 확실한 강점이 있어요. (루시안) 평타를 쳐야 한다고요. 근데 550 이라고요. (드레이븐) 이게 이중잣대로 보이시나요...? 드레이븐은 당연히 장인이시니까 많이 해보셨을테고... 루시안이나 시비르 안해보셨어요? 드레이븐처럼 우직하게 평타만 치고 있는 원딜들이 아닙니다. 다른 강점이 있어요. 그래서 그 둘도 사거리 엄청 짧습니다. 제가 언제 루시안 사거리 길다고 했나요? 짧은 만큼 얻는게 있습니다. 근데 드레이븐은? 짧은 사거리 대신 얻은 강력한 딜은 난이도가 다 상쇄합니다. 라고 이미 윗댓글에서 썼는데 모르는척 하는건지 난독인지... 본인이 보고 싶은 것만 봐놓고 저를 이상한 사람 만드시네요.	할램루야 2016-04-06 신고
	드레이븐 3.6 그래서 피아식별기 하는 말이 뭐임??? 사거리는 짧지만 그만큼 얻는 것도 많다??? 요약해둔 글 내내 드레이븐 까제끼더니 마지막에 '하지만 드븐이 사거리 50더 길어서 루시안보다 좋아요 ㅎㅎ' 마지막 글은 피아식별기 안에 또 다른 내가 쓴 글인가...	첫번째모금 2016-04-06 신고
	드레이븐 3.6 자기가 논점 비켜갔다는 거 빼고 별로 부적절하지 않은 댓글까지 싹 지워서 반박의 여지를 없애버리고 다른 사람들한테 뭐? ㅋㅋㅋㅋ 설령 다른 사람들이 다 틀렸고 피아식별기 이 사람의 드레이븐 분석이 더 정확하다고 쳐도 태도부터가 글러먹었음	Higkeit 2016-04-06 신고
	드레이븐 3.6 노답은 자기가 노답인걸 모른다더니.. 그래서 노답이로군요. 논점 근거 설득력을 사전에서 단어 뜻만 찾아봤으니 피아식별기님처럼 논점도 없고 근거도 없고 설득력도 없는 글을 써놓고도 왜 그런지 자기는 모르는겁니다. 그냥 초등학교 말하기 듣기 읽기 부터 해서 고등학교 논술 공부까지 체계적으로 학습하고 오셔야 대화가 좀 될 것 같네요.	슈바르 2016-04-06 신고
	드레이븐 3.6 여러분 더이상 관심병 언어장애우에게 먹이를 주지 맙시다	CarnivaI 2016-04-06 신고
	드레이븐 3.6 어차피 순수하게 평타로 승부보는 원딜할거면 홍철이 하면서 손 꼬이는거보다 그냥 코그모가 낫지 않음?	선혈루트확정 2016-04-06 신고