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챔피언	챔피언 평가	작성자
	스웨인 3.5 사실 다친척하는거임	극극심해어 2014-07-15 신고
	람머스 3.6 챔프이해도가 없으면 챔프탓을 하곤하지	민주주의국가 2014-07-15 신고
	우디르 2.6 근성마이 틀림없이 가렌,다리우스 고르고 몰락올립니다 확실해요 !!	응가리스 2014-07-15 신고
	우디르 2.6 진짜 탱템가면 왜 상대가 나랑붙을수밖에없는지 이해를못해서그런가 ? 아니면 내가 하나하나 우디르 스킬효과 설명다해가면서 비교해주길원하나 ?? 중2병인지 아니면 진짜 몰라서 그딴댓글 다는지 이해가 안가는데 걍 존못이면 입다물고 충양산할라고 하지마셈 정글우디르로 섬광,몰락,트포 가라는 공략글만없었어도 우디르 인식 이렇게안나쁘고 승률 이렇게 안낮았음	응가리스 2014-07-15 신고
	신드라 3.6 신드라 태그에 서포터가 있네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ	엘프헬름 2014-07-15 신고
	신드라 3.6 마관생각해보세요ㅎㅎ 그럴수도잇징	제건축이답이 2014-07-15 신고
	카직스 4.1 카직스 말고는 내손에 맞는 정글러가 도저히 없어서 다시 카직스 잡아봤는데.. 뭐랄까 아예 못쓸 정도까진 아닌데 확실히 많이 구려진건 사실임. 그나마 해결책을 찾자면 Q선마에 E-Q-R 진화하고 템트리는 궁너프로 인한 탱킹력 보충을 위해 도마뱀-야몽or주포-탱템 이런식으로 가는게 나아보임. 그리고 예전처럼 초반부터 맞다이치고 카정하고 이렇게 하기보단 도마뱀 나올때까지만 정글링+역갱 위주로 하고 도마뱀 뽑은 이후부터 주도적으로 갱킹, 카정 시도하는게 좋아보임.	엘프헬름 2014-07-15 신고
	트위스티드 페이트 3.4 꼭 트페선픽박고 카드뽑기 쿨함부로돌렸다가 피즈 제드등에 씹털리고, 지가 선픽해놓고 신드라힘들다고 지.랄하는거 보면 극혐 걍 하지좀마라 손안되면	김반짝 2014-07-15 신고
	트위스티드 페이트 3.4 적어도 여기공략 댓글란에서 입롤하는실력으론 백퍼성능 못끌어냅니다 플레이하는 이캐릭 고르는것만으로도 트롤인듯하내요	김반짝 2014-07-15 신고
	야스오 3.7 이새끼나 브라움이나..어쨋든 장막기술있는 씹사기챔은 다필밴이긴하지만	김반짝 2014-07-15 신고
	야스오 3.7 바람장막 2초로하면 딱적절할듯	김반짝 2014-07-15 신고
	야스오 3.7 바람장막 2초로하면 딱적절할듯	김반짝 2014-07-15 신고
	모르가나 4.2 몰가서폿짱짱걸. 쓰레쉬나왔을때 뽑으면 굿. 속박 막날려서 딜러한태만맞으면 한타필승 개좋은듯	김반짝 2014-07-15 신고
	마오카이 3.7 클템도 인정했지만 마오카이딜은 생각만큼 약하지도 않고 여기서 패드립친건 너밖에 없다 ㅋㅋㅋㅋㅋ	능이버섯 2014-07-15 신고
	코그모 3.2 나 늅늅한 골드5 밖에 안되 .	쿠네히 2014-07-15 신고
	마스터 이 4.0 요즘 마이 완전 씹사기 ㅋㅋㅋ 이 노답 녀석 뭐지? 나중에 커지면 잭스도 씹어먹을려고 하는 녀석 완전 극후반에 가면 CC연타로 아무것도 못하고 죽는게 아닌이상 다썰고 다닌다. 물론 중후반까지도 잭스에게 1:1 붙으면 존나 불리하다. 왕귀 잭스는 완전 후반가냥야 사냥가능 같은편이 포기안하고 마이 클때까지 기다리면 망게임도 역전가능하다. 물론... 한타도 참여안하면서 킬딸치는 충들이 아직도 있다는게 문제고. 한타 다망치다가 나중에 커서 참여하고 썰고다니면서 지가 캐리한다는 헛소리하는 충들이 있다는게 문제다. "니가 진작에 참여햇으면 이미 다밀고 서렌받았다 충아"	dreambible 2014-07-15 신고
	리 신 4.2 사라지면 리신에게 묻혀서 우리가 보지 못했던 숨겨진 op성을 가진 정글러가 또다시 리신의 자리를 차지할 겁니다. 그러면 걔를 또 너프시켜요. 그러면 또 새로운 녀석이 대장으로 등장하겠죠. 이게 반복일거같습니다만...	Avengers 2014-07-14 신고
	리 신 4.2 정말 리 신이 망해도 중박은 치지만 망한걸로 모자라 손이 너무 딸리면 답이 없는건 맞는말인거같아요 ㅋㅋ;	Avengers 2014-07-14 신고
	리 신 4.2 제 말이 이해가 안갈 거 같아서 더 간단하게 정리하자면, 리 신의 존재로 인해 다른 정글 챔피언의 밸런스가 어느정도 맞춰지고 있다는게 핵심 포인트입니다. 근데 리 신을 너프시키면, 리 신이라는 op정글러를 너프 시키면서 리신은 밸런스가 맞춰지겠지만, 리 신에게 눌려서 우리가 그동안 못봐왔던 숨겨진 op가 또 다시 리 신이 차지했던 정글 대장의 자리를 차지하게 되면서, 그걸 또 너프시키면 이게 계속 악순환이 됩니다. 그러니까 리 신의 스킬 계수라도 너프시키면 어떠냐 하시는분들 있으신데, 리 신의 장점 중 하나가 또 "초반에 폭발적인 딜량과 패시브와 다량의 보유 스킬이라는 점의 시너지. 라고 할 수 있겠네요. 제 생각이지만요." 개인적으로 모스트7까지 전부 정글러고 모1이 리 신인 사람으로서 말하지만, 제가 생각을 해보았습니다. "리 신이 이러한 점이 너프되면 이런 정글러가 떠오를거 같고, 또 다른점을 너프시키면 또다른 정글러가 떠오를 거같다"라는 생각이 자꾸 들더군요. 리 신의 장점 1.공명의 일격의 퍼뎀과 더불어 패시브를 활용한 초반의 폭발적인 딜량 이건 리 신의 고유한 장점이죠. 2.음파를 맞춘다는 전제 하에 있지만 사정거리 1000의 조건부 돌진기, 와드만 있으면 자유자재로 사용가능한 방호를 통한 놀라운 기동성 이 점을 통해 기상천외한 방향에서 카정을 올 수도 있고, 벽을 넘어 기상천외한 갱 루트를 형성할 수도 있다는 매우 큰 장점입니다. 3.q와 e를 통한 은신 감지 이건 뭐 리신 고유의 장점이죠. 4.실력만 있으면 망해도 중박은 치는 구도를 가진 챔피언 5.스킬 하나마다 각기 리신의 장점을 가지고 있는 스킬 구도 이 점 때문에 라이엇이 너프를 고민하고 있는 것입니다. 이렇게 되는데, 1번을 너프시키면 리신과의 싸움에서 딜량 측면에서 밀리던 너프 후의 카직스라던가, 이블린이라던가 하는 챔피언이 1등을 먹을거라고 생각했습니다. 2번을 너프시키면 거의 모든 정글 챔들의 밸런스가 붕괴 될거라고 생각했습니다. 3번을 너프시키면 (그럴일은 적지만) 이블린,샤코,트위치 등이 매우 뜨게 되겠죠. 트위치 정글 픽도 늘어날 것이라고 생각합니다. 4번을 너프시킨다고 하면 리메이크를 시키는 건데 그럴 경우 저도 어떻게될지 모릅니다. 5번을 너프시키면 리 신이 카운터인 챔피언, 즉 대표적인 아무무(..)같은 챔피언이 매우 부각되어서 아무무가 주류픽이 될수도 있고, 아무무가 주류 픽이 되면 프로에서 쓰다보니까 아무무의 숨겨진 장점을 발견 할(수도)있습니다. 어디까지나 가정이지만 모든 정글챔중에 숨겨진 장점을 가진 챔이 하나라도 반드시 있을 것이고, 그러면 아무무가 또 너프됩니다. 그러면 또다른 정글챔이 아무무에 의해 몰랐던 숨겨진 장점이 발견되어서 떠오르게 되겠죠. 그럼 또 너프시킵니다. 이게 계속 반복이 된다는 거에요. 끝까지 제 댓글을 읽어주신다면 생각이 조금 변했으리라 생각합니다.	Avengers 2014-07-14 신고
	리 신 4.2 최종적으로 정리하면 원래는 리 신에 눌려서 돋보이지 못했지만 사실 초식 정글러나 자르반,바이 같은 a급에 속하는 정글러들끼리고 각기 밸런스가 안맞는게 있고 일방적인 카운터 관계에 놓인 챔피언들도 존재합니다. 하지만 그런 정글러끼리 밸런스가 안맞는 점을 전부 묻어버린 것이 리 신입니다. 리 신 하나때문에 거의 모든 정글러들의 밸런스가 맞춰지고 있어요. 근데 요즘은 야생의 섬광 추가로 인해 조금씩 흔들릴 수도 있지만 그건 앞으로 조금 더 봐야 알겠죠. 예를 들자면 아무무 카운터가 자르반4세라고 칩시다. 근데 그 아무무와 자르반을 모두 짓누를 수 있는 챔이 리 신이에요. 그 리 신의 존재 때문에 아무무와 자르반의 밸런스는 맞춰집니다. 물론 아무무는 다른 정글챔한테도 많이 까이기 때문에 안쓰이는 것일 겁니다. 자르반은 나름의 이니시에이터로서의 뛰어난 장점이 있기 때문에 그나마 쓰는 것일 거구요. 이와 마찬가지로 리신이 너프되어서 a급 정글러로 내려간다면 제가 말한 예시에서는 리신, 아무무,자르반이 정글 생태계의 전부라고 쳤을 때, 자르반이 짱을 먹겠죠. 그리고 리신처럼 자르반도 이후에 너프를 당하게 될 겁니다. 님 말씀대로라면요. 그러면 자르반도 내려오고 리신도 내려왔으니 아무무가 기승을 부리는 행태가 나오고, 이게 결국은 붕괴 혹은 하향평준화로 이어질 수 밖에 없는거에요. 제가 든 예시는 물론 리신, 아무무, 자르반만 가지고 설명했지만, 정글 생태계를 축소시켜놓은 것 뿐입니다. 제가 개인적으로 이 세 가지 챔피언들을 자주 쓰는 터라 이렇게 "예시"를 든 것일 뿐이구요. 이렇게 지금으로서는 라이엇의 입장도 이해를 해주어야 한다는겁니다. 라이엇이 리신의 공명의 일격 퍼센트 데미지양을 감소시킨건 잘한겁니다. 기존의 장점은 달라지지 않으면서 그 위력만 감소시킨 것이니까요. 이렇게 와드방호를 타면 쉴드를 안주게 되는것도 잘한 겁니다. 리신의 장점은 대부분 살려두면서 리 신에게는 없어도 정글 생태계가 유지될 수 있을만한 그런 점을 너프시켜야하는데. 라이엇이 설계할때부터 이걸 본거 같습니다. 저만 기억하겠지만 예전에 구인수가 "리 신은 사실 신지드를 만들 때부터 계획해왔으나 밸런스 문제로 인해 대량 연기되었습니다." 라고 기억합니다 저는요. 리 신의 스킬 구도상 스킬 하나를 너프시키면 리 신의 장점 중에서 너무나 큰 장점이 깎여나가버리거나 아예 사라질 수도 있기 때문에 지금으로서는 라이엇의 입장에서 그럴 수밖에 없다고 봅니다. 그냥 주절이주절이 해봤습니다.	Avengers 2014-07-14 신고